Возможно, ответ вас ошеломит, но если следовать «букве закона», то нет.
Обоснования:
1️⃣ Когда общее собрание производственного кооператива примет решение о приеме в члены производственного кооператива иностранного гражданина или лица без гражданства и он внесет в ПрК обязательный паевой взнос, то после этого станет членом ПрК. Никаких патентов или разрешений на работу не требуется.
К исключительной компетенции общего собрания членов кооператива относятся:
…
прием в члены кооператива
(п. 1. ст. 15 Федерального закона 41-ФЗ)
Членами кооператива могут быть внесшие установленный уставом кооператива паевой взнос граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет. Размер и порядок внесения паевого взноса определяются уставом кооператива.
Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть членами кооператива наравне с гражданами Российской Федерации.
(п. 1. ст. 7 41-ФЗ)
Далее, этот член ПрК может принимать ЛТУ, а может не принимать.
2️⃣ Когда иностранный гражданин или лицо без гражданства, являющиеся членами ПрК, не принимают ЛТУ, то будут получать дивиденды только с одной части прибыли (пропорционально паевому взносу) и, понятно, что в этом случае, им не нужен патент или разрешение на работу, т.к. они, фактически, инвесторы.
3️⃣ Когда иностранный гражданин или лицо без гражданства, являющиеся членами ПрК, принимают личное трудовое участие в деятельности ПрК, то действует следующее правило:
Трудовые отношения членов кооператива регулируются настоящим Федеральным законом и уставом кооператива…
(п. 1. ст. 19 41-ФЗ)
Т.е., когда Трудовой Кодекс не «затащили за уши» в ПрК, то трудовой договор с иностранным гражданином или лицом без гражданства, являющимися членами ПрК, не заключается.
А это значит, что не возникает условий для необходимости получения ими патента или разрешения на работу, т.к.:
иностранный гражданин — физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
лицо без гражданства — физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательств наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
(п. 1. ст. 2 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
трудовая деятельность иностранного гражданина — работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг);
(п. 1. ст. 2 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
разрешение на работу — документ, подтверждающий право иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, требующем получения визы, и других категорий иностранных граждан в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, на временное осуществление на территории Российской Федерации трудовой деятельности;
патент — документ, подтверждающий в соответствии с настоящим Федеральным законом право иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, за исключением отдельных категорий иностранных граждан в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, на временное осуществление на территории субъекта Российской Федерации трудовой деятельности, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
(п. 1. ст. 2 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
Итак, если задумаете создавать ПрК или хотя бы детально разобраться в его возможностях,
обращайтесь!
А когда на объект приедет миграционная служба и соберет всех этих иностранцев и выпишет штраф организации?
В дальнейшем оспаривать его в суде, а суды как правило занимают сторону миграционной службы.
Так себе удовольствие…
Александр, на каком основании выпишет штраф?
Нет патента, уведомления, что иностранец трудится на объекте.
Приезжают, забирают в отдел, там пробивают по базе и оформляют…
Там сотрудники миграции не будут разбираться в тонкостях законодательства…
Александр,
во-первых, мы предоставляем Вам выдержки из законодательства, которыми Вы можете воспользоваться, а можете не воспользоваться;
во-вторых, никто не мешает Вам скопировать эти выдержки, добавив в начале «Правильно ли мы понимаем, что…» и отправить официальные запросы в различные органы, в т.ч. в миграционную службу. Ответ они обязаны будут предоставить, поэтому, в зависимости от ответа, примете решение, как действовать дальше.
Если ответ будет положительный, то всегда сможете «сунуть в нос» тем, кто «приезжает и забирает». А нам просто пришлите «спасибо».
Если ответ будет отрицательный, то пришлите, пожалуйста, копию ответа, будем анализировать его на предмет «пробелов» в позиции, которая озвучена на сайте.
Если нет патента или разрешения, то как иностранец продлит регистрацию?
И на каком основании он будет находиться в России без регистрации
Анатолий, если Вас тема с иностранцами в ПрК интересует, разбирайтесь в ней.
Например, разрешительные документы не нужны иностранцам, постоянно или временно проживающим в России.
(п.4 ст.13 115-ФЗ)
Значит данная схема не подходит для Компаний использующий массовый труд иностранцев в России, так как это в основном киргизы и таджики.
А высококвалифицированные (ВКС) иностранцы в единичном количестве и им эта схема не особо интересна
Анатолий, это не схема, а выдержки из законодательства.
Массовый труд иностранцев в рамках ПрК использовать и не обязательно.
Однако, кто-то, имея эту информацию, возможно, попробует в практическом плане проработать эту тему с выгодой для себя.
А отвергать — самый простой вариант, не всегда лучший.
Считаю, что в данном случае нужно уведомлять МВД. Действительно, с членом кооператива не заключается трудовой договор. Но члены кооператива, принимающие личное трудовое участие в его деятельности, подлежат социальному и обязательному медицинскому страхованию и социальному обеспечению наравне с наемными работниками кооператива. Время работы в кооперативе включается в трудовой стаж (п. 3 ст. 19 Закона N 41-ФЗ).
Полагаю, что в данном случае, можно говорить о фактическом допуске к работе без заключения договора. В таком случае, например, по мнению, Роструда:
«…Обязанность уведомить МВД России о привлечении к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина возникает и в том случае, когда трудовой договор с работником не оформлен в письменной форме. Трехдневный срок в таком случае отсчитывается с момента фактического допуска к работе.»
Приказ Роструда от 11.11.2022 N 253 «Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства» {КонсультантПлюс}
Следовательно, по моему мнению, нужно уведомлять МВД во избежание привлечения к ответственности.
Обязанность уведомить МВД России о привлечении к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина возникает и в том случае, когда трудовой договор с работником не оформлен в письменной форме. Трехдневный срок в таком случае отсчитывается с момента фактического допуска к работе.
Приказ Роструда от 11.11.2022 N 253 «Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства»
20. При рассмотрении дел об оспаривании постановлений административных органов о привлечении к административной ответственности лиц за совершение правонарушений, установленных частями 1 и 2 статьи 18.15 КоАП РФ, судам необходимо принимать во внимание, что статьей 61 Трудового кодекса Российской Федерации различаются день заключения договора и день, когда работник обязан приступить к выполнению своих трудовых обязанностей.
Таким образом, заключение трудового договора с иностранным гражданином или лицом без гражданства само по себе не является привлечением иностранного гражданина или лица без гражданства к трудовой деятельности и не образует состава административного правонарушения.
Противоправным является привлечение к трудовой деятельности, осуществляемое в виде фактического допуска конкретного иностранного гражданина или лица без гражданства в какой-либо форме к выполнению работ, оказанию услуг без соответствующего разрешения.
Постановление Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 11 (ред. от 04.03.2021) «О некоторых вопросах применения Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»
Александр, Вы привели цитату:
члены кооператива, принимающие личное трудовое участие в его деятельности, подлежат социальному и обязательному медицинскому страхованию и социальному обеспечению наравне с наемными работниками кооператива. Время работы в кооперативе включается в трудовой стаж (п. 3 ст. 19 Закона N 41-ФЗ).
Так почему это происходит?
Потому что, при распределении прибыли согласно ЛТУ, ПрК оплачивает за них страховые взносы в СФР.
Но, никакую «работу» члены ПрК не «работают», никакого допуска «к работе» не получают.
Они осуществляют личное трудовое участие в деятельности ПрК, членами которого являются на тех условиях, которые сами устанавливают в уставе и других локальных документах.
Поэтому, мнение Роструда на них не распространяется, как и «требования трудового законодательства».
Что касается КоАП, то там речь идет о трудовой деятельности в рамках Трудового Кодекса.
И еще. Как уже говорилось, если в чем-то сомневаетесь, можете сделать превентивные действия: послать официальные письма во все гос. органы, в которые посчитаете нужными и получить ответ от них. Если какой-то ответ не устроит, присылайте, вместе обсудим. Письма можете начать со слов: «Правильно ли мы понимаем, что… » и привести цитаты из законодательства.
«Замучаетесь пыль по судам глотать» (В. Путин).
Когда сотрудники полицию «возьмут» иностранца за его личным трудовым участием или работой, без уведомления или патента, то его сразу оформят, а компании выпишут штраф (800К), а если этих иностранцев будет с десяток, то и штраф будет…
Мало кто захочет экспериментировать и пытаться прикрыться ответами, которые не имеют нормативного статуса…
Я бы параллельно с такими членами ПрК заключал договоры ГПХ для перестраховки…
Александр, сомневаетесь — не делайте.
Кто же Вас заставляет?
Однако, кому-то, возможно, информация пригодится.
Производственный кооператив (ПрК), созданный по Федеральному закону 41-ФЗ. Нужно ли иностранным гражданам и лицам без гражданства получать патент или разрешение на работу для осуществление личного трудового участия (ЛТУ) в деятельности ПрК?
Краткий вывод:
Иностранным гражданам и лицам без гражданства, осуществляющим личное трудовое участие (ЛТУ) в деятельности производственного кооператива (ПрК), созданного по Федеральному закону № 41-ФЗ, не требуется получать патент или разрешение на работу, если они являются членами данного кооператива.
Обоснование:
Федеральный закон от 08.05.1996 № 41-ФЗ «О производственных кооперативах (артелях)» (далее – Закон № 41-ФЗ) и Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) регулируют деятельность производственных кооперативов.
Согласно пункту 1 статьи 106.1 ГК РФ, производственный кооператив (артель) – это добровольное объединение граждан по признаку трудового участия и членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности, основанной на их личном трудовом и ином участии, объединении имущественных паевых взносов.
Статья 4 Закона № 41-ФЗ определяет, что членами производственного кооператива могут быть как граждане Российской Федерации, так и иностранные граждане и лица без гражданства. При этом, если член кооператива участвует в его деятельности своим трудом, он не нуждается в патенте или разрешении на работу. Его участие основано на членстве в кооперативе и личном трудовом вкладе.
Федеральный закон от 25.07.2002 № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» устанавливает порядок привлечения к трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в РФ в порядке, не требующем получения визы, на основании патента (статья 13.3). Однако, данный закон регулирует отношения между работодателем и работником, где иностранный гражданин выступает в качестве наемного работника. Член производственного кооператива, участвующий в его деятельности своим трудом, не является наемным работником в классическом понимании, а выступает как участник кооператива.
Таким образом, личное трудовое участие иностранного гражданина в деятельности производственного кооператива, членом которого он является, не требует получения патента или разрешения на работу.
Ссылки на нормативные акты:
Пункт 1 статьи 106.1 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Статья 4 Федерального закона от 08.05.1996 № 41-ФЗ «О производственных кооперативах (артелях)».
Статья 13.3 Федерального закона от 25.07.2002 № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации».