СЗВ-ТД. Пенсионный Фонд РФ придумал новый отчет.

Знакомьтесь: СЗВ-ТД.

24 января 2020 г. на официальном интернет-портале правовой информации было опубликовано

Постановление Правления Пенсионного Фонда Российской Федерации от 25.12.2019 № 730п «Об утверждении формы и формата сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица, а также порядка заполнения форм указанных сведений»

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 23.01.2020 г. за № 57251)

В нем 37 страниц, так что изучайте!

По нашему мнению, отчет СЗВ-ТД в ПФР в 2020 году сдается производственным кооперативом (ПрК) если в отчетном месяце:

а). член ПрК начал принимать в деятельности ПрК личное трудовое участие (ЛТУ) — сделана запись в трудовую книжку,

б). член ПрК прекратил принимать в деятельности ПрК личное трудовое участие (сделана запись в трудовую книжку),

в). член ПрК принимающий, в деятельности ПрК ЛТУ, написал заявление с просьбой о переходе на электронные трудовые книжки.

Если этих событий не было, отчет за этот месяц не сдается.

Но в любом случае, отчитаться за 2020 год все же нужно, даже если в течении года событий, указанных выше не было.

Т.е., если в ПрК нет вступления в члены ПрК, которые принимают ЛТУ и нет выбытия из членов ПрК, принимающих ЛТУ в течение 2020 г., а также никто из действующих членов не начал или не прекратил ЛТУ (сделана запись в трудовую книжку), то до 15.02.2021 г. надо подать отчет на всех (!) членов ПрК с указанием, когда они приступили к ЛТУ в ПрК.

Если в ПрК количество членов ПрК, принимающих ЛТУ менее 25-ти, то отчет можно подавать в бумажном виде. Если 25 и более, то только в электронном!

Отчет сдается не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным, начиная с отчета за январь 2020 г.

Т.е. крайняя дата первого отчета — 17 февраля 2020 г. (т.к. 15 февраля – суббота, выходной день).

Если на практике у кого-то будут какие-то расхождения с тем, что сказано здесь, пишите, пожалуйста, в комментариях.

Также, хотелось бы узнать, насколько «обрадовал» Вас ПФР РФ.

 

Комментарии 16

  • Здравствуйте Валерий Борисович.
    По идее отношения, связанные с созданием и деятельностью производственных кооперативов (ПрК), прав и обязанностей их членов регулируются Гражданским кодексом РФ статьи 106.1 — 106.6, а также Федеральным законом № 41-ФЗ от «08» мая 1996 года «О производственных кооперативах».

    По нормам ГК РФ и ФЗ «О ПрК» членство в ПрК возникает на решения общего собрания о принятии и прекращается на основании заявления о выходе или решения общего собрания ПрК о прекращении членства.

    Соответственно, деятельность членов ПрК, в том числе членов правления ПрК, которые избираются из числа членов ПрК, осуществляется не на основе трудового договора.

    Учитывая, что ПрК образуется путем добровольного членства, между членами ПрК не могут возникать трудовые отношения, поскольку в этих отношениях отсутствуют участники трудовых отношений: наемный работник и работодатель, использующий наемный труд.

    Таким образом, деятельность члена ПрК осуществляется на гражданско-правовой основе и регулируется исключительно нормами гражданского законодательства, в том числе ФЗ «О ПрК».

    Учитывая вышеизложенное, сведения о трудовой деятельности не должны подаваться в информационную систему ПФР, если между сторонами не заключен трудовой договор.

    • Александр, Вы путаете «кислое с пресным».

      В ПФР подаются данные на тех членов ПрК, за кого оплачиваются страховые взносы в ПФР, а не на тех, с кем заключен трудовой договор.
      🙂

      • Лица с которыми ПрК вступает в трудовые отношения это отдельная история и тут речь не о них, а о членах ПрК которые вступили в ПрК в добровольном порядке.
        Аналогичная позиция есть у ПФР и в отношении членов жилищных товариществ

        • Александр, в ПрК все вступают в добровольном порядке.
          Трудовые договоры с членами ПрК мы не рекомендуем заключать.
          Но, члены ПрК, которые принимают ЛТУ в деятельности ПрК, участвуют в распределении прибыли ПрК согласно ЛТУ.
          С этой части прибыли оплачиваются взносы в соц. фонды, в том числе в ПФР.
          Так понятно?

  • Валерий Борисович повторюсь есть члены ПрК, а есть наемные работники.
    Просто друг друга не поняли, но все равно спасибо за ответ)
    Федеральный закон от 08.05.1996 N 41-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О производственных кооперативах»
    Статья 19. Регулирование трудовых отношений членов кооператива
    1. Трудовые отношения членов кооператива регулируются настоящим Федеральным законом и уставом кооператива, а наемных работников законодательством о труде Российской Федерации.

    • Александр, да, в ПрК могут быть наемные работники.
      Но, зачем они Вам?
      Чтобы «притянуть за уши» Трудовую инспекцию?
      🙂

      • Почему притянуть?
        Члены ПрК это люди, которые собрались для того, чтобы «зарабатывать» деньги для ПрК.
        Заработали, уплатили налоги, расплатились с контрагентами, а оставшуюся прибыль поделили между собой (пропорционально паю, ЛТУ и иного участия). Все красиво с минимальными налоговыми потерями в виде взносов! 🙂
        Для этого ПрК классная идея.

        НО есть же люди, которые своим трудом не зарабатывают деньги, а обслуживают ПрК на постоянной основе, такие как бухгалтер, юрист и пр. Их мало и с ними проще заключить трудовой договор.
        Должны же быть в Компании сотрудники и для среднесписочной численности, да и не все хотят быть членами ПрК по понятным причинам.
        И овцы целы и волки (ФНС, ПФР) сыты…
        Понятное дело, что все требует правильного оформления учета и оплаты.

        • Александр, цитирую Вас:
          «Члены ПрК это люди, которые собрались для того, чтобы «зарабатывать» деньги для ПрК»
          Не верно понимаете.
          Члены ПрК — это собственники ПрК и они собираются, чтобы зарабатывать для себя, а не ПрК.

          Далее все правильно, включая то, что «ПрК классная идея».

          Ваша оценка деятельности бухгалтеров и юристов говорит о том, что Вы, видимо, знаете только таких бухгалтеров и юристов, которые только «обслуживают».
          Согласен, что такие есть, а может их даже большинство. Трудно сказать.
          Но, хороший юрист или бухгалтер, «стоит» десятка иных членов ПрК, уж поверьте.
          🙂

          А вот заключать с ними трудовой договор в любом случае не разумно.
          Лучше перевести их на аутсорисинг, чтобы платить 6% налогов, а не в 5 раз больше, как при трудовом договоре.
          И, опять же, чтобы не «притягивать за уши» Трудовой Кодекс и Трудовую инспекцию.
          Похоже, Вас пандемия ничему не научила…

          Нет, в ПрК не должны быть сотрудники для среднесписочной численности.
          Лучше иметь среднесписочную численность = 0.

          Кто не хочет быть членом ПрК, говорите «до свидания».
          А если такой человек сильно нужен, заключаете с ним договор, как с ИП-шником.
          Также, когда это возможно, можно использовать договор с самозанятым.
          Но заключать трудовой договор в ПрК? Зачем?
          Открывайте тогда ООО и заключайте трудовые договоры.
          Работайте на своих сотрудников и Пенсионный фонд. 🙂

          • Валерий Борисович.
            Спора нет:)
            Просто есть разные варианты по сути одного и того же.
            Зарабатывает ПрК зарабатывают и его собственники, это бесспорно, так как это бизнес.
            Что касается оформления, согласен, что ИП и «самозанятый» гораздо выгоднее…
            Но не каждый захочет становиться ИП.
            Поэтому и можно было бы принять в штат обслуживающий персонал, тем более закон не запрещает 😉

            • Александр, да, закон 41-ФЗ не запрещает заключать трудовые договоры, причем, и с теми, кто не является членом ПрК.
              Единственно, не должна быть нарушена пропорция членов ПрК и тех, кто членами ПрК не является.

              • Валерий Борисович, а с членами ПрК разве можно заключать трудовые договора?
                Не спорю, что нельзя.
                Просто и трудовой договор и само членство.
                Я в том плане, что платежи и за работу по трудовому договору и за членство в ПрК идут.
                ПФР точно притянет:-)

                • Александр, можно, но не нужно.
                  Некоторые неграмотные руководители ПрК так делают, а потом получают штрафы от ИФНС и проигрывают суды.
                  Кстати, судебные решения из серии «как не надо делать» у нас в базе знаний есть.

                  И еще: некоторые «налоговые консультанты» (в кавычках специально), не разобравшись в принципах деятельности ПрК
                  и увидев подобные судебные решения, призывают «держаться подальше» от этой организационно-правовой формы.

                  Н-да, каких только «экспертов» не увидишь на просторах Интернета…

                  • Согласен полностью.
                    Изучал Ваши материалы и считаю их крайне полезными! Спасибо:-)

  • Добрый день! Вопрос конечно не по СЗВ-ТД, но весьма рядом. СЗВ-Стаж. Поскольку время пребывания членом прк включается в стаж наверняка Прк обязан сдавать СЗВ-стаж. Возможно в 2020 году в связи с пандемией не мы одни вынуждены были сидеть без работы и этот вопрос покажется актуальным для кого-то еще. В апреле и мае наш производственный кооператив ничего не заработал. т.е члены Прк не получили никакой прибыли, не принимали личное трудовое участие и не были оплачены страховые взносы в фонды. Ситуация похожая на административный отпуск если сравнивать с ООО. Период пребывания в неоплачиваемом отпуске насколько я помню не включается в трудовой стаж. сведения о таком отпуске отражаются в СЗВ-стаж. А при подаче СЗВ-стаж как правильно отразить время когда член кооператива не принимал лту, его нужно убирать из стажа, или в стаж включается просто все время пребывания членом кооператива, без учета фактического времени лту? Заранее спасибо за ответ

    • Регина, добрый день.

      Сведения по форме СЗВ-СТАЖ подаются на членов ПрК на основании подтверждающих документов (в данном случае, это трудовая книжка)

      Специальных кодов для периодов, в которые кооператив деятельность приостанавливал и его члены не принимали ЛТУ в его деятельности, в Классификаторе к Постановлению ПФР от 06.12.2018 № 507п не предусмотрено.

      Для неоплачиваемых периодов, для которых специальных кодов в Классификаторе нет, в СЗВ-СТАЖ применяют код «НЕОПЛ». Поэтому такие периоды можно выделять отдельными строками в разделе 3 с указанием кода «НЕОПЛ» в графе 11.

      НО!!! Чтобы избежать претензий контролеров из-за отсутствия прямого регулирования и официальных разъяснений, рекомендую кооперативу обратиться за разъяснениями о порядке заполнения СЗВ-СТАЖ в ПФР и действовать с учетом полученных разъяснений.

    • Регина, Вы рассуждаете, как если бы члены ПрК, принимающие ЛТУ, были бы работниками по Трудовому Кодексу.

      А надо рассуждать и действовать по другому. Смысл в том, что член ПрК может принимать ЛТУ, например, в течение 6 месяцев, пока исполняется какой-то заказ, за который Заказчик единоразово перечислит в ПрК сумму за выполненную ПрК работу (оказанную услугу). Тогда члены ПрК через 6 месяцев единоразово распределят полученную прибыль и единоразово получат дивиденды с прибыли.

      Заметьте, что они 6 месяцев принимали ЛТУ, а получили дивиденды только 1 раз!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.